Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ryszard
Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 21:55, 03 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
W dyskusji nad art 53 warto by się zastanowić czy nie złożyć zawiadomienia do prokuratury z zarzutem świadomego łamania prawa.Mając na uwadze iż przliczenie powinno odbyć sie z urzedu i fakt że WBE nie widzą okoliczności do zmiany decyzji emerytalnych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
kawo
Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 42 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: podkarpacie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:56, 03 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Romano napisał: | Jeszcze w sprawie art 53.
Ja nie jestem prawnikiem ale chciałbym zwrócić uwagę, że na ten dziennik ustaw (z 2004 roku) w którym ogloszono pełny tekst naszej ustawy zaopatrzeniowej powołują się wszystkie następne ustawy i rozporządzenia dotyczące nas i żołnierzy zawodowych. Czyli należy sądzić, że jest to jakby podstawowy i zasadniczy akt prawny od 2004 roku. |
Tak proszę nie rozumieć. To tylko "techniczne" udogodnienie.
Po prostu w tym dzienniku został ogłoszony tekst jednolity. (ustawa miała zbyt wiele nowelizacji i aby była "czytelna" Marszalek Sejmu zarzadził publikacje tekstu jednolitego). Ustawa jest nadal z 10-12 1993 r.
pzdr
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ryszard
Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:24, 03 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Do Romano
W sprawie nic nierobiącego Rzecznika spraw różnych tylko nie praw obywatelskich.Swego czasu miałem od tego urzędu odpowiedź"Rzecznik nie jest organem ścigania a tylko organem informowania"Dobre nieprawdaż?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Romano
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 43 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 22:47, 03 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Do kolegi Kawo!
Ja bym polemizował, ponieważ ustawa jest z 1993 roku, jednak w którymś roku na jakiejś podstawie były przeliczane tzw. miesięczniki, w sumie niewielkie kwoty (i to chyba właśnie w 2004 roku ale to musiłaby ktoś z WBE potwierdzić).
Poza tym sprawa najważniejsza. My zostaliśmy "załatwieni" wygibasami prawniczymi więc dlaczego nie możemy sie opierać na "czystym prawie". W tej ustawie z 2004 roku nigdzie nie jest napisane że to tylko jest ustawa czysto techniczna a konieczność przeliczania i sposób przeliczania nie został zapisany przecież w 1993 roku. Niech się prawnicy wypowiedzą. Ja przynajmniej nie słyszałem o takim pojęciu "ustawa czysto techniczna". Szukamy punktów oparcia i wzmocnienia naszych argumentów. To jest jeden z takich punktów. Dlaczego mamy z niego rezygnować?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
kawo
Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 42 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: podkarpacie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 23:22, 03 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Romano napisał: | Ja przynajmniej nie słyszałem o takim pojęciu "ustawa czysto techniczna". |
..... ależ nie tak. Przecież ja nie napisałem że jest to "techniczna ustawa".
Może winnem napisać "techniczny zabieg" lub "techniczne udogodnienie". Tutaj nic nie jest zmieniane, tutaj jest wszystko tak jak powinno być ( wg. stanu na dzień wydania tj.)
Po prostu, zamiast czytać kilkanaście dzienników ustaw - czytamy jeden ( a w nim jest to wszystko co przyniosły zmiany w tych kilkunastu poprzednich).
ps. 2
....... oczywiście, że należy korzystać i wykorzystać wszystko co nam jest tylko potrzebne lub może w jakimkolwiek stopniu pomóc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jurek
Dołączył: 24 Sty 2009
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 11:33, 04 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Witam.
Właśnie dzisiaj otrzymałem dokumenty z Sadu wraz z pismem z WBU. Czy ktoś chciałby się z nimi zapoznać w celu analizy i ewentualnie mi pomóc, bo jest to dla mnie bardzo trudna sprawa ?
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ryszard
Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 13:59, 04 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Niestety Koledzy art 53 dotyczy wprowadzenia w życie znanej nam ustawy z dnia 10 grudnia 1993r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych i ich rodzin
(DzU z 1994r Nr10 poz 36).Już w tym czasie występuje i prawdopodobnie dotyczy przeliczenia podstawy z ustawy z dnia 16 grudnia 1972r. z późniejszymi zmianami.Szkoda
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Lotnia
Dołączył: 19 Sty 2009
Posty: 110
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 37 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Ełk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 14:19, 04 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Do Alfred Korecki
Bardzo dziękuję za szybką pomoc.
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że czytam wydawałoby się tekst po polsku, ale w mojej głowie zamienia się to wszystko (te całe ustawy i orzeczenia pisane przez POLAKÓW dla POLAKÓW) w jakiś bulgot. To chyba jednak jest specjalnie tak pisane, abym nic z tego nie zrozumiał i w żadnym wypadku nic się od PAŃSTWA nie domagał.
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Alfred Korecki
Dołączył: 09 Sty 2009
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Giżycko Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 14:28, 04 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Niestety ustawy pisane są jezykiem (prawniczym) i rzeczywiście żeby dobrze zrozumieć trzeba czytac po kilka razy, ale można.
Pozrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
zrg
Dołączył: 01 Maj 2008
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 166 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:57, 04 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Do "Jurek"-
przyślij na mój adres:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
przyszły emeryt
Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: WAWA Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:17, 04 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Witam,
poniżej wklejam część uzasadnienia uchwały z dnia 9 kwietnia 1997 roku Trubunału Kontytucyjnego (W 10/96), w części dotyczącej art. 53 wojskowej ustawy emerytalnej - proponuję to przeczytać celem zrozumienia jakie postanowienia zostały zawarte w art. 53, a nie wypisywać bzdury i karkołomne interpretacje tego art. (szczególnie w zakresie tekstu jednolitego z 2004r.),
Cytat: | Trybunał Konstytucyjny zważył co następuje:
1. Ustawa z 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin zastąpiła dawniejszą regulację z 1972 r. Jednym z celów nowej ustawy była "likwidacja tzw. starych portfeli emerytalnych... Wszystkie świadczenia emerytalno-rentowe przyznane w systemie wojskowym przed dniem wejścia w życie ustawy byłyby przeliczone przy uwzględnieniu stawek uposażenia obowiązujących w dniu wejścia w życie ustawy" (uzasadnienie sejmowej Komisji Obrony Narodowej do projektu ustawy, druk nr 99 z 12 listopada 1992 r., ON-0-10-93, s. 1 i 3).
Dla osiągnięcia tego celu podstawowe znaczenie miały unormowania zawarte w art. 53 ust. 1 ustawy. Sprecyzowały one sposób i zasady, na jakich miała się dokonać likwidacja dysproporcji w wysokości wojskowych świadczeń emerytalno-rentowych. Jako zasadę generalną przyjęto, że osobom, którym w dniu wejścia w życie ustawy przysługiwały emerytury bądź renty na podstawie przepisów dotychczasowych, ustala się na nowo, z urzędu, wysokość tych świadczeń. Odpowiednio pkt 1 omawianego przepisu wskazywał, że przysługujące dotychczas emerytury i renty stają się emeryturami i rentami w rozumieniu tej ustawy. Punkt 2 przewidywał, że "wysługa emerytalna żołnierzy zwolnionych ze służby do dnia poprzedzającego dzień wejścia w życie ustawy podlega zachowaniu i traktuje się ją jako okres służby...". W tych ogólnych ramach dokonywać się miało przeliczenie dotychczasowej podstawy wymiaru świadczeń pieniężnych. Jako zasadę przyjęto, że podstawę tą przelicza się na aktualnie obowiązujące stawki uposażenia żołnierzy. Tym samym "stawki uposażenia zasadniczego z dnia zwolnienia ze służby żołnierza zastępuje się stawkami uposażenia zasadniczego z dnia wejścia w życie ustawy" (art. 53 ust. 1 pkt 3 lit.a). |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jurek
Dołączył: 24 Sty 2009
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 15:38, 04 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Zapraszam chętnych na moją rozprawę, która odbędzie się w Białymstoku 3 marca o godz. 9.00 w sali nr XIX
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Romano
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 43 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:59, 04 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Do przyszłego emeryta!
Panie przyszły emerycie!
Po to jest forum żeby była możliwość przedyskutowania wszelkich problemów związanych z tematem głównym wątku.
Nie każdy jest takim alfą i omegą jak pan (pewnie siedzący w monie), że po przeczytaniu jakiegoś artykułu ma natychmiast właściwą interpretację.
Jakby Pan uważnie czytał i rozumiał tekst czytany to zauważył by, że sprawa art. 53 byla warunkowana (zaznaczona wątpliwość natury prawnej) właściwą jego interpretacją.
Wątek główny tej tezy był jasny: czy ogłoszenie jednolitego tekstu ustawy (w 2004r.) można traktować (zinterpretować) jako "nową ustawę".
Nigdzie nie było napisane, że jest to bezwzględny kanon prawny!
Nazywanie tego bzdurami jest co najmniej nie na miejscu, tu właśnie na tym forum!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Kobuz21
Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 17:08, 04 Lut 2009 Temat postu: rozprawy |
|
|
Drodzy Koledzy!
Jak widać rozpoczyna się czas rozpraw i wielu z nas rozpoczyna droę sądową. Mam jedną propozycję - jeżeli możecie - zamieszczajcie na forum swoje dokumenty - oczywiście z zachowaniem ustawy o ochronie danych osobowych. Szczególnie chodzi o:
- decyzje WBE;
- odpowiedzi WBE na skierowane wnioski do Sądu.
Swią decyzję otrzymaną z WBE Gdańsk zamieszczę jak najszybciej.
Pozwoli to innym na lepsze przygotowanie się do ewentualnych rozpraw.
Ponadto w chwili obecnej dyskusje w tym na najbardziej nas interesujący temat toczy się na dwóch tematach -"Długo oczekiwany wzór.." i obecny, może by je połączyć?
Jednocześnie uważam - jak płk. Gągalski, że nie mamy się czego wstydzić i mnie też znudziło się chowanie za nickami czy jakkolwiek to nazwać.
Wobec tego ten post napisał:
kmdr por rez. Jacek Pisarek z Wejherowa emeryt od 1990 roku
Ja jestem na etapie pisania odwołania do Sądu.
Jednocześnie jeszcze uwaga do administratora - zróbcie coś aby można wklejać zeskanowane pliki - bowiem te dokumenty o których rozmawiamy z reguły są dość dużej objetości.
Pozdrowienia dla Wszystkich
Jacek Pisarek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ryszard
Dołączył: 20 Sty 2009
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 17:32, 04 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Do Romano
Również mam wrażenie,że przyszły emeryt to osoba czynna zawodowo starającasię o zwiększony dodatekza wierną służbę."i tak trzymać"Panie przyszły emerycie,a Ojczyzna Wam tego nie zapomni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|